Včelařská konference

No Já bych se bál zavlečení moru použít vosk od včelaře kterého neznám a je z jiné oblasti. Tady by bylo vhodnější sehnat vosk od místních, když už pro nic jiného tak má takový začátečník aspon argument na obhajobu, kdyby se objevil mor někde v okolí, že jej nedovezl. A nebo vosk vyměnit za mezistěny a ty rozpustit na potření plast. mezistěn.
A jen taková tech. otázka, jestli by nestačilo před vložením do včelstva namočit plast. mezistěny do cukrového sirupu? Jen mě to tak napadlo, protože včely jsou schopny vystavět dílo prakticky na čemkoliv i bez potření voskem. Jednou jsem viděl i dílo stavěné od spodu nahoru, takový voskový kužel s bunkami po obvodu.

Mě by tak trošku zajímalo, s kolika včelstvy vlastně tazatel začíná, když potřebuje na pouhý nátěr plastových mezistěn 10 - 15 kilo vosku. Na kolik plastových mezistěn těch 10 - 15 kilo vlastně je?

Taky jsem na to myslel. Je to vůbec nutné natírat? Já se plastovými setkal jako kluk kdy je otec měl jako příslušenství k novým budečákům a vůbec si nevzpomínám že vy to natíral.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Koup?m v?el? vosk
> Datum: 04.6.2012 13:12:14
> ----------------------------------------
> Mě by tak trošku zajímalo, s kolika včelstvy vlastně tazatel začíná, když
> potřebuje na pouhý nátěr plastových mezistěn 10 - 15 kilo vosku. Na kolik
> plastových mezistěn těch 10 - 15 kilo vlastně je?
>
>
>

Záleží od koho ty MS má. Pokud ty od nastavky.cz tak ty se nejlépe ponořují a pak oklepou. Mají hranatou strukturu (při pohledu/řezu z bodku) na rozdíl od Žákových rámků.

Žákovo rámky se dobře natírají válečkem při minimální spotřebě - teď velmi hrubým odhadem asi tak 1-3kg na 100 2/3 langů.
Plast mezistěny jsemnamáčel dvakrát a klepal snimi aby se vyklepaly bublinky vzduchu z buněk, pak se to vyndá a musí oklepnout, aby z toho nevznikla vosková deska bez struktury. Ale ta spotřeba je tam pak něklolikrát vyšší, nehledě na to, že člověk potřebuje v hrnci pořádnou hladinu. A rámky jsou pak významně těžší.
Plastové MS mám do Langů 232 na zkoušku a zatím dobrý, pro 2/3 langa le lepší Žák s celými rámky. Tady porážíme Ameriku asi tak 5:0. :-)


Karel

Karle, neporážíme... Porovnáváš auto s motorkou - amíci mají taky celoplastové rámky. Je tam navíc několik výrobců, docela se liší. A krom toho jedou v trochu jiných objemech. A to nemluvím o celopastových plástech. Žákovi zajisté patří obdiv, že to u nás dotáhl, ale 5:0 to tedy rozhodně není :-)
(Nejsem amerikanofil - jen abychom byli nohama na zemi. Byť chápu, že před nadcházejícím MS se česká národní hrdost a patriotismusm opět stává "in" ;-) )

================================================

KaJi (90.179.243.173) --- 4. 6. 2012
Re: Koup?m v?el? vosk (57454) (57455) (57456) (57458) (57461)
Záleží od koho ty MS má. Pokud ty od nastavky.cz tak ty se nejlépe ponořují a pak oklepou. Mají hranatou strukturu (při pohledu/řezu z bodku) na rozdíl od Žákových rámků.

Žákovo rámky se dobře natírají válečkem při minimální spotřebě - teď velmi hrubým odhadem asi tak 1-3kg na 100 2/3 langů.
Plast mezistěny jsemnamáčel dvakrát a klepal snimi aby se vyklepaly bublinky vzduchu z buněk, pak se to vyndá a musí oklepnout, aby z toho nevznikla vosková deska bez struktury. Ale ta spotřeba je tam pak něklolikrát vyšší, nehledě na to, že člověk potřebuje v hrnci pořádnou hladinu. A rámky jsou pak významně těžší.
Plastové MS mám do Langů 232 na zkoušku a zatím dobrý, pro 2/3 langa le lepší Žák s celými rámky. Tady porážíme Ameriku asi tak 5:0. :-)


Karel

Myslím, že s tím 5:0 to byla od Karla ironie :-). Ale mě by spíš u toho zajímala jiná věc.
Karle, tak jak jste popsal tu přípravu, mě to příjde moc pracné na to, aby si s tím amíci takhle hráli. Mám za to, že si to kupují, protože je to bez práce. Takže bud je to pro náše podmínky z nějakého důvodu složité, a nebo to amíci mají už z výroby s naneseným voskem, ale že by majitel s tísíci kusy včelstev bral do rukou každý rámek!?
Zkoušel jste to dát do úlu bez nátěru voskem? A kdyby po namočení z toho vznikla vosková deska bez struktury, máte vyzkoušené, že by na tom včely dílo nepostavily? Já mám za to, že včely jsou mistři v improvizaci, kde co postavit a zastavět. Jen na zkoušku zatím nic kupovat nebudu, ale neříkám nikdy nikdy, člověk neví kam se nakonec dostane.

A není to natírání plastových mezistěn voskem jen takové české či evropské šušnění? Snaha vylepšit něco, co už dokonalé je?
Není přece žádný zvláštní problém pro velké série, pokud by nátěr voskem byl nezbytný, ten vosk stříkat či jinak nanášet na plastové mezistěny za tepla a prodávat mezistěny už s naneseným voskem. Stačí na to nijak zvlášť složitá a relativně levná aparatura, coby koncové zařízení linky, ve které se ty mezistěny lisují a doslova pár sekund času na mezistěnu.

teď mám jeden plastový od Žáka natřený jen z jedné strany a jednu bednu nenatřenou. Se svoji povalečskou náladou samozřejmě vyzkouším, zda se nedřu zbytečně.

Na druhé straně, pak již nikdy na to nemusím šáhnout.
Jsou ověřené zkušenosti, že pak stačí jen přejet špachtlí, třeba jen po tmavším středu a včely staví dál. Já s tím zatím musím souhlasit.
A pokud bych na tom měl vloni při melecitoze cement, tak pak je to supr - jen bych ho oškrabával a dával dál do včel.

Na včelařském foru.cz je asi v sekci plast.Ms odkaz na video na farmu v Rusku - tam štípají vosk na štípačkách na dřevo, mají koše z nerezu a namáčejí MS po deseti ve vaně a tam je vidět, že nakonec to nemusí být ve velkém tak pracné.

SKutečně největší pakárna je rozehřát ten vosk, pak jen popadnu do kleští, ponořím, zatřepu aby vylítly bublinky, vyndám oklepu - tedy klepnu o něco z čeho pak dostanu vosk a dám na stranu. Problém je ta nádoba na celou výšku, nebo to musím udělat dvakrát oboustraně - je třeba hlídat dobu ponoření a teplotu vosku - jedna se mi ohřála a ohnul plast.

Pokud pak vezmu, že nedrátkuji a jen to zamáčknu do rámku, tak proti klasické MS na drátky je to při takových 100 rámcích už rychlejší i s přípravou. A po celou životnost rámku a plastu 10-20let na to už jen šáhnu špachtlí - přímo na stanovišti do kýble, tedy ohromná úspora provozního času a nákladů.

Takže i s "pracným" voskováním mi to přjde jako potenciálně efektivní.
Že v USA mají celé rámky vím, jen na těch fotkách vypadá profil (v řezu) podoběn jako na těcj MS. A tady bych dal hvězdičku do Liberce.
Už jenom tím, že my malovčelaři daleko jednodušeji válečkujeme než ponořujeme. A ta slabá loučka - to je právě výhra. Na těch USA je vidět že je to podobné tlouštkou dřeveným loučkám. Druhá hvězdička do Liberce:-)

A MS? To jako Mistrovství světa? Ani nevím že bude?

Karel